приходвголову.

[некого ловить во ржи]

кто то считает, что когда человек изображает избитых девочек, выпускание кишок, отрубание конечностей и всяческое изощренное кровавое месиво - это значит, что он просто привлекает внимание простым и дешевым способом.
а мне вот нравятся такие темы. И смотреть и создавать подобные вещи.
когда делаешь такое, появляется ощущение "ну вот я и проблевался" и так легко и хорошо потом смотришь на голубое небо и там птичек всяких.

Comments

[глеб камская]

просто отделить таких людей от тех ,кто самовыражается таким путем, нелегко

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

некого ловить во ржи но я говорю об идеологической стороне дела, а ты о технической)

[Anoriko Murosaki]

brokain, идеология зрителя зачастую отличается от идеологии автора.

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

Anoriko Murosaki да, но есть же повод запечатления именно таких сюжетов в нужной форме

[Anoriko Murosaki]

Откуда ты можешь знать, какой? Он варьируется от "ааа, как клево, давай завтра с тобой такое замутим" до "посмотрел? ужаснулся? никогда, повторяю, никогда так не делай".

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

это является смыслом сообщения

[Anoriko Murosaki]

Что "это"?

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

этот повод, который «варьируется от "ааа, как клево, давай завтра с тобой такое замутим" до "посмотрел? ужаснулся? никогда, повторяю, никогда так не делай".»

[Anoriko Murosaki]

Еще раз повторяю, ты никогда в жизни не узнаешь, совпал ли смысл, который ты вкладываешь в произведение, со смыслом, который вложил в произведение автор. И то, что ты можешь его понять - иллюзия и самообман. Понять можно алгебру, она простая. А мотивы человека - это не алгебра. Не стоит упрощать все, чтобы было проще. Повод к произведению и суть произведения вообще вещи разные и синонимами не являются. Простой пример:

Мой ловец стрекоз!
О, как же далеко
сегодня забежал ты!

Известное хокку госпожи Чиё. Скажи, в чем его послание?

[Синкликаль]

это стих о ее мертвом ребенке, анорико. и вообще, есть такая вещь, называется дискурс. это и есть то, что воспринимается из произведения. постмодернизм давным-давно покончил с идеей о том, что истинная трактовка произведения - то, что в него вкладывал автор.

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

но, с другой стороны, содержание послания часто определено дискурсом, который всегда несет в себе оценочное суждение
вот например у ксюши смотришь на красные коленки и думаешь, какая няшечка, и подумать о том, что эт ужасно, сложно
а вот у нэн голдин красные коленки такие брутальные например будут

[Синкликаль]

посредник - массаж

[Anoriko Murosaki]

Glitch-Luke, ну, такой пример обломать - это же не вежливо! Неужели ты думаешь, что я совершенно случайно из тысяч хокку выбрала именно это? Я так надеялась, что brokain сама признает, то, что идея

о том, что истинная трактовка произведения - то, что в него вкладывал автор

не есть правильной. И тут, человек останется при своих заблуждениях, я - при своих, и дискуссия обломана.

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

Anoriko Murosaki мы с глюком пор дискурс хором сказали))

[Синкликаль]

и вообще, мы с брокаин какбе коллективный разум, потому что мы знаем одни и те же вещи и даже вспоминаем одно и то же одновременно,

[Anoriko Murosaki]

Одно дело знать, как это называется, другое, выделять сей факт, когда ты смотришь ему в лицо. И все-таки, поскольку мое вяканье не есть убедительным, я перестаю вякать.

[Синкликаль]

а брокаин, к слову, высказала мысль, которая просто является продолжением моей. то бишь дискурс строится не только воспринимающим, но и автором, и часто ВНЕ произведения. то бишь автор говорит: мое произведение о том-то. и все склонны верить или не верить этому, при том, что многие вообще не вникли в суть произведения (на этом, например, построен школьный курс литературы)

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

Anoriko Murosaki так мы и выделяем это, смотрим этому факту в лицо, как и завещал Барт, мэм))

[Синкликаль]

я, если честно, вякаю не по теме, а по определениям, потому что я явно не понимаю, в чем спор и позиции участников. то есть, конечно, догадываюсь, но не понимаю, в чем мэттер спора.

[Anoriko Murosaki]

Две головы всегда лучше, чем одна, если это не мутация, конечно) В общем, хочу прорезюмировать все вышеперечисленные излияния моей персоны. Не стоит обольщаться по поводу того, что ты понимаешь то, что хотел сказать автор. Все равно никогда не угадаешь. Вот что я хотела сказать.

[Синкликаль]

насчет двух голов: это высказывание навевает грусть в связи с недавно распавшимся конгломератом "два мудака пара". так вот, хочу сказать, что мутации - хорошо)

[Oberstrumpfbandfuehrer Brokain]

Anoriko Murosaki цель ведь не в том, чтобы узнать, что хотел сказать автор - это наивно слишком. цель в том, чтобы узнать, что он передал. это сложно, но реально

[Anoriko Murosaki]

Да я уже и сама потеряла нить спора. В общем, спасибо, было интересно. Надеюсь, хозяйка нас простит за флудобразие.